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Demis Hassabis与Lex Fridman深度对话:从P=NP到模拟细胞,AGI将如何重塑科学与现实

Published on August 13, 2025

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引言:一个颠覆性的猜想——“万物皆可学”

访谈的核心始于Demis Hassabis在诺贝尔奖演讲中提出的一个大胆猜想:任何在自然界中可以被生成或发现的模式,原则上都可以被一个经典的机器学习算法高效地发现和建模。

Hassabis以AlphaFold的成功为例,蛋白质折叠的可能性空间是一个天文数字(约10^300),但自然界却能在毫秒内完成。他认为,这背后不是魔法,而是因为自然系统(无论是生物、地质还是天体)都经过了演化和筛选,使其解空间并非完全随机,而是存在于一个可被学习的、更低维度的“流形”之上。AI,尤其是神经网络,极其擅长在这种结构化的空间中寻找规律。这一观点将P vs NP问题从纯粹的抽象数学,带入了一个可以被物理世界验证的新维度。

AI在行动:从模拟流体到创造虚拟细胞

对话中,Hassabis列举了多个激动人心的例子,展示AI如何从理论走向实践,解决最棘手的科学问题:

  • 流体动力学与Veo模型: 传统上,模拟流体(如天气预报)需要庞大的超算资源。但Google的视频生成模型Veo,仅通过学习YouTube视频,就能惊人地模拟出液体的物理特性,如流动、挤压和光照反射。这暗示了AI正在以一种全新的、更直观的方式“逆向工程”出物理世界的运行法则。
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  • AlphaEvolve——AI演化算法: DeepMind的AlphaEvolve系统,将大型语言模型(LLM)与演化计算相结合,成功“演化”出了比人类已知更高效的排序算法。这标志着AI不仅能学习已有知识,更能成为创造新知识和新工具的引擎。
  • 终极梦想——模拟完整细胞: 这是Hassabis长达25年的梦想。AlphaFold解决了蛋白质的静态结构,AlphaFold 3开始处理动态的分子间相互作用。最终的目标是构建一个完整的“虚拟细胞”(Virtual Cell),在计算机中模拟其所有生命活动。这将彻底革新药物发现、疾病研究,并将生物学带入一个全新的“在硅基中”(in silico)进行实验的时代。

游戏、世界模型与AGI的未来

Hassabis坦言,电子游戏是他的“初恋”,也是他AI思想的摇篮。他认为游戏是探索和构建“世界模型”(World Model)——即AI对世界运行方式的理解——的完美试验场。

  • 真正的开放世界游戏: 他预想的未来游戏,将由AI实时生成。AI将根据玩家的想象和行为,动态创造出独一无二的叙事、环境和角色互动。这不仅是娱乐的革命,更是AGI能力的重要体现。
  • 被动观察的力量: Veo的成功挑战了“具身智能”(Embodied AI)的传统观念,即AI必须通过与物理世界互动才能学习。Hassabis惊讶地发现,仅仅通过被动观察海量数据,AI似乎也能领悟到现实世界的深层结构。

AGI竞赛、领导力与安全

面对日益激烈的AGI竞赛,Hassabis分享了他的见解:

  • Google DeepMind的整合与文化: 他讲述了如何将Google Brain和DeepMind两大顶级团队整合成一个充满活力、目标明确的组织,并以“无情的前进和无情的交付”(relentless progress and relentless shipping)文化来保持领先。
  • 人才、金钱与使命: 他认为,吸引最顶尖AI人才的核心,并非仅仅是天价薪酬,而是提供一个能够触及AGI前沿、肩负着改变世界责任的崇高使命。
  • 对p(doom)的看法: 对于AI导致人类毁灭的概率,他的观点是“非零且不可忽略”(non-zero and non-negligible)。因此,他主张一种“谨慎乐观”的态度,即在全力推动AI造福人类的同时,必须投入十倍的资源和努力进行安全研究,确保AGI是可控且有益的。

终极思辨:理性、意识与人类的特殊性

访谈最后触及了最深刻的哲学问题。Hassabis认为,纯粹的理性不足以引导人类,在构建AGI的道路上,必须融入人文、艺术和对“何以为人”的思考。

他不同意罗杰·彭罗斯关于意识需要量子力学的观点,更倾向于认为意识是经典计算的产物。他相信,最终通过构建AGI,并将其与人脑进行对比,我们将能更好地理解意识的奥秘,以及人类心智中那份独特的、难以言喻的“特殊性”。

Source: Lex Fridman Podcast